Kommentare zu: Angst vor den Warnungen der Christen

Von: Mirjam

Mirjam — Sat, 10 Jan 2009 20:16:36 +0000

Danke für die Korrektur…

Von: rotegraefin

rotegraefin — Sat, 10 Jan 2009 11:21:23 +0000

Kleine Korrektur:
Das Buch von Tilmann Moser heißt „Gottesvergiftung“
Er ist in einem sehr pietistischen Elternhaus aufgewachsen. In seinem späteren Buch:
„Grammatik der Gefühle“ der Gefühle, wird der Zusammenhang deutlicher elterliches Leid und verkorkstes Christentum.
Was mir an Tilman Moser so gut gefällt Er scheut sich nicht gleichzeitig Patient und Psychotherapeut zu sein. So bekommen seine Bücher etwas sehr authentisches. Was einem suchenden und findenden Menschen eine gute Hilfe sein kann seinen eigenen Weg in diesem Wirrwarr der Zeit zu finden.
@Holger
Ich habe in diesem Fall nur den einzigen Tipp.
Schaut aufs Kreuz, da hängt einer, den der Hass der Welt gekreuzigt hat. Und jeder leidende Mensch ist für mich mit diesem Identisch. Es gilt den ewigen Ankläger zum schweigen zu bringen und den der sich verantwortlich zeigt mit ins Paradies zu nehmen. Das ist alles! Es ist sehr einfach, aber das Einfache ist oft nicht leicht.
Jetzt ist es wichtig und notwendig alle Fragen nach dem Schuldigen hinten an zustellen und Dir und Deiner Frau jede Minute des Lebens so schön wie möglich zu machen.
http://18000malhoffnung.wordpress.com/18000-mal-hoffnung/
Vielleicht kann Dir dieser Blog helfen.

Von: Mirjam

Mirjam — Fri, 09 Jan 2009 20:47:18 +0000

Lieber Holger,
Vielen Dank für Deine Empfehlung. Habe das Buch „Religionsvergiftung“ selbst noch nicht gelesen, aber ich habe schon viel davon gehört & ich glaube, es kann vom Christentum genesenden Menschen sehr helfen.

Es tut mir leid zu hören, dass Deine Sabine so schwer krank ist, und ich hoffe, dass Deine Frage, ob Du daran schuld bist, nicht ernst gemeint ist. Wer ist schon schuld, wenn ein Mensch erkrankt? Die Natur, vielleicht? Dinge, die für unsere Augen unsichtbar sind und sich unserem heutigen Wissensstand entziehen? Fehlfunktionen des menschlichen Körpers und der Psyche? Aber doch nicht ein Mensch, der liebt, selbst dann nicht, wenn er Fehler gemacht hat. Verschwende doch nicht die letzten Augenblicke Deines Lebens mit ihr, indem Du Dir Schuldgefühle einredest. Das Leben ist zerbrechlich, von Natur aus, Du kannst es schön gestalten und sie im Glanze des Augenblicks lieben, die Einmaligkeit des Lebens feiern, oder Du kannst in Schuld versinken und ihre letzten Monate oder Jahre auf dieser Erde zu einem Trauerspiel machen.
Ich wünsche Dir ganz viel Kraft…

Von: Holger

Holger — Fri, 09 Jan 2009 13:35:03 +0000

Emfehle folgende Webside u. dessen Autor:http://www.dober.de/reli-rallye/moser.html
Auszug daraus: „Es war mir als Kind so selbstverständlich, dass die Welt, die jetzige und die spätere, aus Geretteten und aus Verdammten bestand; das Fürchterliche war nur, dass ich, wie es auf manchen Bildern zu sehen ist, immer über dem Abgrund der Verdammnis hing und niemals wusste, wie lange der schmale Steg noch halten würde der mich trug Als im Religionsunterricht die Prädestinationslehre besprochen wurde, nach der es durch deinen unerforschlichen Ratschluss den Menschen von Anbeginn an bestimmt ist, ob sie zu den Geretteten oder den Verdammten gehören, überfiel mich eine entsetzliche Lähmung, weil alles ausweglos erschien. Mich faszinierte es, wie viele Mittel meinen katholischen Schulfreunden gelassen wurden, um sich doch noch zu retten, um Ablass zu erhalten. Ich lauschte oft atemlos ihren Berechnungen, wenn sie vor und nach der Kommunion, ihre Sünden und die Strafen und die Wiedergutmachungsforderungen berechneten, und wenn ihnen die Lage nicht aussichtslos erschien.
Ich habe dich, wie es mir deine Diener nahe legten, angestaunt ob deiner Güte, Abraham den Isaac nicht schlachten zu lassen. Du hättest es ja so leicht fordern können, er hätte es für dich getan, und mit dem Rest von Menschenwürde in deinem auserwählten Volk hätte es nur noch ein wenig fürchterlicher ausgesehen. Oder hast du vielleicht nur ein unverschämtes Glück gehabt, dass dir in letzter Sekunde die Idee kam, einen Engel an den Ort des geplanten Gemetzels zu schicken? Vielleicht wären dem guten Abraham doch noch Zweifel an den Vorteilen seiner privilegierten Beziehung zu dir gekommen, wenn ihn erst Isaacs Blut bespritzt hätte? Bei deinem eigenen Sohn warst du dann ungenierter und hast deinem Sadismus freien Lauf gelassen. Man hat mir weismachen wollen, dass du mit seiner Opferung am Kreuz den neuen Bund der Liebe hast einläuten wollen. Und wiederum habe ich versucht, auf allgemeine Aufforderung hin, dich anzustaunen, weil du für mich armen Sünder deinen einzigen Sohn geopfert hast. Das macht natürlich Eindruck. Wie schlecht muss ich sein, dass es einer solchen Inszenierung bedarf, um mich zu erlösen! Seltsam, seltsam – keiner von den Predigern hat je Verdacht geschöpft, dass vielleicht nicht mit uns, sondern mit dir etwas nicht stimmt, wenn du vor lauter Menschenliebe deinen Sohn schlachten lassen musstest. Und uns gibst du ihn dann zu trinken und zu essen, wie es heißt, zur Versöhnung.
Ich weiß, du hast nach mageren Jahren zur Zeit eher wieder Hochkonjunktur, und es könnte unfair scheinen gerade jetzt mit dir eine kleine Abrechnung zu halten Ich kann aber nichts dafür, wenn ich so unerhört lange gebraucht habe, dich zu durchschauen. Wie gesagt, ich hielt dich für verwest, bis ich entdeckte, dass du als Krankheit in mir weiterlebst…“

No comment. Hoffe, daß alle
endlich, endlich gesund werden.
PS. Meine liebe Sabine, die Frau, die ich unendlich liebe, hat unheilberen krebs. Wer ist schuld??? Ich ??? Bin für Tips dankbar.

Gruß und Seelenfrieden für alle……….????

Holger

Von: rotegraefin

rotegraefin — Sun, 26 Oct 2008 16:49:13 +0000

Es verlangt auch kein vernünftiger Mensch von Dir einen solchen Gott zu lieben. Er ist der verführten und bösen Phantasie der Menschen entstanden. Genauso wie heute BinLaden und Bush der irrigen Meinung sind etwas für Gott zu tun.

Allerdings ist ein solcher „Gott“ gar kein Gott sondern eher sein von den Menschen geschaffenes Gegenteil.

Von: Mirjam

Mirjam — Sat, 25 Oct 2008 19:12:36 +0000

Mit den Menschen habe ich übrigens kein Problem. Ich liebe die Menschen und habe viel Gutes erlebt mit anderen Menschen. Ich habe lediglich ein Problem mit einem Gott, der Menschen dazu auffordert, andere Menschen zu töten und zu seinen Ehren Tiere umzubringen. Einen solchen Gott kann ich kaum lieben.

Von: Mirjam

Mirjam — Sat, 25 Oct 2008 19:09:11 +0000

Ich sage es jetzt zum letzten Mal: Ich wurde nicht von Christenmenschen verletzt sondern einzig und allein vom Christentum und dem Glauben an die Bibel selbst. Ich habe jetzt erkannt, wie schädlich dieser Glaube ist und bin glücklicherweise davon losgekommen.

Von: peter herzog

peter herzog — Sat, 25 Oct 2008 17:39:33 +0000

Liebe Mirjam,
soviel ich erkennen kann, musst du schlimmes mit christen erlebt haben. das ist sehr schmerzlich. ich hatte es wahrscheinlich nicht besser als du. Ich habe mich auf menschen verlassen, statt auf Gott. und menschen machen fehler welcher art auch immer. ich habe lernen müssen, dass auch prediger, pastoren, apostel und lehrer etc. keine besseren Menschen sind als Nichtchristen! Darum hat uns Jesus den Heiligen Geist gesandt, damit er uns in alle Wahrheit führt. trotz aller enttäuschungen bin ich absolut überzeugt, dass Gott selbst uns nicht fallen lässt und dass Er uns seine grosse Liebe schenkt, wenn wir Ihn darum bitten, damit wir weiter gehen können und unsere Wunden heil werden. Jeder einzelne von uns ist aber (und das ist vielleicht eine unbequeme wahrheit im moment) selbst verantwortlich, die notwendigen schritte zu unternehmen, damit ihm geholfen werden kann. Gott reicht dir (und mir) die Hand, ergreifen musst du sie selbst.

Von: peter herzog

peter herzog — Sat, 25 Oct 2008 17:22:58 +0000

liebe rotegräfin,
danke! von dir kommt jetzt ein text, der echt tiefgang hat. du hast recht mit vielem, was du im obigen Text sagst. Ich tröste gerne quengelige kinder. Ohne die Person zu kennen und ohne ihr gegenüberzusitzen, ist es sehr schwer. Das internet ist dafür zugegebenermassen äusserst ungeeignet. Auf welcher grundlage kann ich trösten? Doch wohl nur auf der grundlage der wahrheit. Gottes Wort ist Wahrheit, dieses fundament brauchen wir. für mich enthält das Wort Gottes (die ganze Schrift, AT+NT) verbindliche antworten für jede lebenssituation. Ohne die Hilfe des Heiligen Geistes ist es nicht möglich, etwas hilfreiches zu sagen und zu tun.
ich weiss doch, wie schwierig ich selbst war und teilweise immer noch bin. aber ich habe gelernt, auch auf unbequeme worte Gottes keinerlei argumente (die bibel nennt das „vernünfteleien“ 2 Kor 10.4) mehr gelten zu lassen, sondern einfach zu hören, was der Geist sagt. Sicher sage ich manchmal zu viel; aber wir sind ja alle am Lernen, oder?!

Von: rotegraefin

rotegraefin — Fri, 24 Oct 2008 15:08:44 +0000

Hallo Mirjam,
danke für Deinen Schutz. peter herzog gehört leider zu den bekehrten Menschen, die noch nicht ganz in der Freiheit Gottes angekommen sind. Sie brauchen die seelische Stütze der Verbote.

Sie brauchen aber auch jemanden dem sie die Verbote, die sei selber aufgedrückt bekommen haben noch einmal vorhalten. Es ist ziemlich witzig, wie er Dich wie ein autoritärer Papi behandelt.

So etwas solltest Du nicht zu ernst nehmen sondern einfach nur auslachen.

@peter herzog
als guter Christ erwarte ich eigentlich von Dir, dass Du gelernt hast ein quengeliges Kind zu trösten und nach dem Grund der Quengelei zu fragen. Denn wenn Gott Dich bei Deinem Namen gerufen hat, dann solltest Du das auch von Mirjam annehmen. Du hast als Christ eine Aufgabe zu erfüllen, den Nächsten zu lieben wie sich selbst. So wie Du mit Mirjam zeigst Du nur, wie wenig Du bis jetzt geliebt worden bist und möchtest nur, das jemand Dein Unglück Dir abnimmt. Du bist mit Deinem Leid mit Jesus eins und damit mit Gott. In diesem Bewusstsein darfst Du glücklich und zufrieden sein.
Eine andere frohe Botschaft gibt es nicht.